留学归来的人和一直待在国内的人相比,脑洞到底有什么不同呢?

在知乎上有这么一个话题,黄蜀黍觉得很有意思。

吧主问的是“出国留学归来的人在思维上和一直待在国内的人相比,有什么不同?”

这个问题,我想很多留学党和即将留学的人会感到好奇吧!

我们来看看留学后的网友们是怎么说的,帖有点长,大家耐心看看哈。

01

Ding Dou:

1. 女性/女权。我在国内的时候在北京,上的最好的高中,我爸妈学历工作都算不错的,依然经常会听见说“女生不用能力多强”“女生不要能力多强”“嫁个好老公就好了”这些话。在国外,都不用跟别人讲,你只要自己把这话翻译成英文,还没出口都会立马觉得怎么会有这么奇葩的观点。

2. 不要管别人的生活,别人如果不说你就不要多问,it’s none of your business。在中国经常很多不熟的人刚见面马上要把私生活问题问完。问问也就算了,还要操心评论半天。谁谁结婚了,谁谁离婚了,有你什么事。

3. 平权。中国到现在重男轻女在多地方还是件天经地义的事情,同性恋基本要么被妖魔化,要么被当成个笑话梗。而在国外,人权相对来说就更开放自由一些。同样是同性恋,国外甚至每年会举行同性恋游行这类重大的活动来支持这个群体。

4. 观点。在国外,提倡每个人要有你自己的看法。课上讨论的很多问题都没有标准答案,你要有自己的看法,而不是别人说什么你就复制一遍,然后你要能解释你的看法。重要的是argument,而不是conclusion。反对洗脑。要听别人的看法。你有你的argument,别人有别人的counter argument。即使他们的conclusion你不同意,他们的counter argument也还是应该听,不见得没道理。反对和谐。

5. 工作。工作首先是为了赚钱。你多喜欢你的工作和同事,你做的事情多重要多神圣,最重要的都是养家。贡献和价值是两码事,价值必须反映在待遇上。不要太爱工作,不要把工作放在生活前面,不要把自己放得太低,你不尊重自己等于鼓励别人也不要尊重你。国内经常很鼓励大家向劳模学习什么的,鞠躬尽瘁死而后已,最好工资还很低,反正我是觉得这骗谁呢。

6. 没有必须喝的酒。

7. 国内很多女生追求的那种瘦,看着像营养不良(有些就是),很不好看。

8. 理财。我总感觉在国内尤其我们那代独生子女,是家里有多少钱自己手里就有多少钱,而且以后一定能全部继承,出去吃多贵的饭馆,买多奢侈的衣服包都没关系,反正父母负担得起就行。但是出国后汇个钱都麻烦得要死,基本上你赚的钱就是你所有的钱,于是会明白房租车险都是什么概念。想买什么和谁说都没用,自己赚钱攒钱才是正经的。

02

GaryKwok:

简单说说自己现在觉得跟国内朋友的区别,不具有普遍性。

1.对陌生人的戒心比国内同学低。

2.不论什么情况绝对按照规则做事,会很鄙视企图凌驾于规则之上的人。

3.不仇富,不愤青。

4.不觉得公务员是一个很好的职业。

5.自主能力肯定比国内的同学强,虽然我不会做饭,但是我有底气说出这句话,留学生都懂的。

6.英语谈不上有多大长进,但是写的essay给国内985/211英语专业同学看会被说不像中国人写的,这点很confused。

7.耐得住寂寞。

03

李秋晨:

1.一定程度上,保守的越来越明显了。在国内的时候觉得自己还是个有新思想的青年,满脑子都是指点江山激扬文字的主意,但是出国之后有时觉得自己还是传统一点比较好,或者说,比较安全。

2.变得更加理性,而且更爱国了。我见过刚初中毕业就出国的小愤青,每天在FB上说中国这不好那不好。曾经在FB上跟其进行过一次争论,后来想想,当时上初中的时候每天不也都是在抱怨应试教育约束学生的创造力么?可是如果真的采用了美式的因材施教,以中国的情况,真的就能得到想要的结果?(跑题了)

3.办事都按着规则来。国外绝大部分地方的网站介绍,流程指南都很详尽,完全可以实现在避免跟别人沟通的情况下完成工作。如果就北美来说,我个人觉得整体都很有社会公德心,简化一下就是“我对你好,你也对我好”的模式。不知道这样可不可以算是另一个层面的“天下大同”呢?

4.不再对底层工作产生鄙视,更有包容性。很多留学生都是拿底层的劳务工作当兼职的,送外卖啊收银员啊做汉堡啊卖化妆品啊…有时回国之后看到这类工作的人不由自主就会感同身受,然后就突然理解工作的辛苦了。

5.更加“以人为本”了。国外挺注重人权的,不得不说在国内的时候,在街上看见打扮奇特的人或者残疾人很多人都会一直盯着看,甚至已经走过去了还要回头再看一眼。在国外大家只把这个当做你的个人行为,而不会额外给更多的judgement。不过也正因为可以不在意别人的眼光,于是整个人就变得:更土了。

6.自娱自乐小能手。孤独寂寞在所难免,总要找点乐子嘛。

04

chao HU

1.更注重和亲人的联系。作为高中大学都是寄宿制的学生,自认为生活独立性挺高了,出国后最让自己觉得忧伤到无解的地方就是想念父母。

2.祖国的荣誉感更强烈。这点应该是最好说的,在国内没什么体会,出国了才知道一个人代表一个国家形象这句话的意义。好在红毛国在歧视性上并不常见XDD

3.对结婚年龄看的比较轻。我觉得这点最近真是愈发的明显了!老家很多同岁的男女同学都已经结婚生子了(88年的)。但在国外待了后,从邻居,朋友那儿看到太多了30多岁结婚人士,对中国女生27,8岁就觉得自己已经要嫁不出去这种观点无法理解。

05

摇滚樱桃:

1. 隐私意识加强,不喜欢主动打探别人的隐私也不喜欢别人打探自己的隐私。

每次回国被问到私人问题,工资待遇,开什么车住什么房什么时候要孩子的时候开始条件反射式的浑身不舒服。但是鉴于本人比较照顾叔叔阿姨的面子,即使不舒服也会尽量回答,他们也并无恶意,有时候仅仅是好奇而已。不喜欢回答这些问题,这跟自己在哪个阶层,挣多挣少,工作是否光鲜都没有关系。己不所欲勿施于人,如今自己回国也自然而然不会问别人这类问题,也许别人并不介意我问但是这当是养成了一种社交习惯吧。在和西方人交流当中,人们普遍有共识,一般可以问对方的职业,不过有时候他们也颇为小心,比如通过其他渠道知道对方的老婆移民过来不久,英语不好目前没有稳定工作,会主动回避问她任何关于职业是问题,这是出于一种善意,避免对方尴尬。

2.女性独立意识增强,更加清晰性别歧视的概念。

没出国之前仅仅觉得内心是想要独立的,但是很多时候会被国内社会环境洗脑,有些事情觉得就应该男人去承担,在国外生活久了,在独立完成学业,事业上渐趋稳定上升的时候,觉得生活就是应该掌握在自己手中,跟自己是否有伴侣是否结婚都没有关系,结婚以后也是一个teamwork,两个共同承担家庭的责任,以此获得的尊重是深远的,也是值得的。这两次回国渐渐发现我们这代人当中不乏优秀独立的女性觉得甚是欣慰。还记得两三年前偶然间读到这边的员工合同法中关于性别歧视的法律规定,才觉得自己以前好像没有受过教育一样,后来才明白在西方企业里男性员工小心翼翼的原因,即便是你夸赞女性同事都要小心用词防止任何有性暗示的词语,如果你是领导,不能因为对方是女下属而让对方做任何比如倒咖啡或者帮你一个私人的小忙,就更不用说利用自己的权力在女性下属身上谋取利益,在如果对方计较起来,职位很可能就不保了。这些事情在西方社会并不是完全没有,但是并不是被主流价值观接受的。

3.平等交流意识增强,被鼓励说出自己独立的观点和意见。

还在读硕士的时候跟教授讨论论文的时候偶尔说出了自己不同的意见而被教授赞赏,这让我印象很深刻,因为教授明显是在极力鼓励学生这样的行为,甚至接受学生挑战他的观点。在其他的社交活动当中跟60多岁的人聊天没有任何代沟,有时候会完全忘记对方的年纪,不过这跟对方的性格有关系,一些不擅长聊天的即便是同龄人也会话不投机半句多,对于一些有良好的social skill的人,年龄根本不是障碍,这里有两个原因,第一英国几十年前的社会跟现在差距远远小于中国同等时间段社会变革带来的差距,所以上一代人自然跟这一代人的思想差距没有太大,第二西方社会比较崇尚平等,并没有像东亚国家儒家文化的影响,彼此是独立的个体,没后长辈晚辈的概念。比如我们大部门的总裁,时不时转到我们座位附近跟我们聊两句,没有任何架子,没有任何的位高权重。

4.对西方穷人概念的新理解。

由于欧洲社会的高福利,和很多发展中国家以及贫困国家相比,西方没有真正意义的贫困,所以自然对街头一些酗酒吸毒无所事事的流浪者渐渐不再报以任何同情,因为自己来自中国,至少懂得什么是真正的穷人,所以在英国街头遇到这类人要零钱,从来不给,因为给钱他们可能会去买酒,如果遇到真正需要食物的人会买食物不会直接给钱。这里有一次亲人身经历,我和先生在街上遇到一个眼睛被打肿的人说自己钱包被抢身无分文需要我们帮助,于是我们带他到附近餐厅让其自己点餐,而且提醒他不要点啤酒,谁知道他还是点了一个有啤酒的套餐,结果被我老公鄙视说不能点那个,让他点汉堡和饮料,后来激起了他的情绪,那人开始哭,大概意思是说我就是个垃圾你们还给我买吃的。所以这些人看起来很可怜,但是也是x改不了吃x。自然对于西方极端左翼人群宣扬的这个国家依然有相当比例的的人在贫困线一下并不是很信服,因为越是社会底层,越能够享受国家福利最大化,他们至少可以保证有吃有穿有地方住,所以跟中国的穷苦人民没有任何可比性,中国的穷苦人民才是真正值得同情的。

5.对真正弱势群体的包容。

在日常生活中,可以看到人们对弱势群体的善意,比如完善的残疾人设施,为残疾人提供的工作岗位,如果你对残疾人有歧视,那你就会被主流价值观所鄙视。偶然的机会认识了一位因为多年前车祸右腿截肢的女人,现在一直用假肢,看上去跟正常人没有任何区别,一个长相很漂亮的女士,有一位爱自己的先生,有一双儿女,有一份体面的工作(医药方面的白领),我也看不到她脸上有任何自卑,她也毫不介意主动说出自己当初是什么事故造成截肢,她的生活跟任何其他中产家庭没有任何区别。我只是内心感叹她能生在这样一个国家该是多么的幸运,在中国的大街上不是经常看到残疾人,更不容易看到残疾人出现在任何工作岗位上,比如超市收银员,酒店前台,如果他们缺了一条腿,其实并不会影响工作,甚至缺了一只胳膊也并不影响他们用一只手敲打键盘。如果设施健全一些,他们的出行也并不是很大的困难。另外也没有人会觉得娶了个戴假肢的女人吃了亏或者受人指点。

6.更加客观的看待国内外的各种利弊(民主与平均化社会的利与弊)。

在哪里生活都不会完美的像天堂,鱼与熊掌是不可兼得的,西方国家由于人工贵,所以一些服务并不是很便利,比如快递,比如找个电工,找个修理工或者搬家公司都贵的要死,但是你要理解欧洲工会的力量,你会了解到这背后的根本原因,一个相对公平的社会必定在某些方面要做出牺牲,所以很多事情能自己动手就自己来吧。包括商店关门早,也正是为了保障这部分劳动者的利益,广大消费者就且忍忍了。民主的弊端包括执行力弱,一个问题辩来辩去辩不出个结果,延长具体实施的周期。

对于白领阶层也是一样,一个大企业的高管的薪水待遇顶多就是一个小秘书的5倍,薪水越高,所得税也越高,扣了税,甚至都还不到5倍。这种现象会相对”折煞”管理阶层的优越感,就拿刚毕业进入企业的年轻员工与总裁相比,无非就是你开的车比我的贵一些,车也只是代步工具,很多年轻人大学都会买一步二手车来开。看着公司后面停车场的几百辆车,奥迪奔驰路虎一堆堆的,可能其中的一些车的拥有者仅仅是刚毕业的学生。欧洲也有不少汽车爱好者,但是很多人真的是拿此当爱好,如果你不是开宾利和玛莎拉蒂之层次,真的没什么可以炫耀的点。

由此导致的很多中产阶层的人并没有极强的上进心,尤其是女性,所以欧洲的女性比起中国的女性在职业上的进取心其实差了不少,如果说欧洲的男性还有不少为追求自己的价值在事业上有一定的进取心,很多女的甚至盼望着赶紧休产假。所以像我这种不太拼(比起国内的女白领)的人都显得比本地的女性要上进不少。

7.越来越觉得地球就是一个村。

一旦习惯了跨越国界旅行,跨越半个地球去旅行亦成为平常事。去的地方并不一定是发达地区,也可以是非洲,南美,吸引我的是去看看世界上不同的角落不同的风土人情。五年前还未出国的时候总会觉得出国旅行生活或者工作是遥不可及的事情,现在觉得选择变得丰富,可以在任何说中文或者英文的国家生存工作不会是什么大问题。决定去旅行的时候可以看着世界地图做选择。

8.独立思考和批判性思维,回国的时候还是要看场合有所变通。

再也不会人云亦云,尤其是在信息科技这么发达的时代有了自己的辨别能力,也可能与自己分析师的工作性质有关,很容易找出一篇报道或者文章的漏洞,也学会了从不同角度分析问题,从而肯定的分析出不合理的地方。渐渐形成了自己的一套看问题的方式和思维方式,为了适应环境,回国的时候我不会表达太多自己与众不同的观点,其实一些与众不同的观点在知乎这种地方并不显得多么的非主流,但是你回到老百姓当中就会显得你的与众不同与格格不入,所以为了不让国内的亲朋好友觉得我这人太轴,我会适当调整自己说话的倾向性以让大家觉得我是个接地气的人。就连我先生跟我亲朋好友交流的时候(当然是需要翻译)都会客观的说很多中国的好话,夸夸习大大什么的,这些人情世故世人皆知,没有太刻意,只是有所选择的陈述,先生也确实有不少对中国积极的看法,所以随着年龄的增长,我觉得一个中国的成语是可以解释的很完美的,就是外圆内方,毕竟国内的现实环境不能跟知乎等同,有很多观点,表达出来也是没有意义的,因为大家所处的环境跟你不同,就不会有切身的理解,在知乎可以是因为可以找到不少可以理解你观点的同僚。

9.对人际关系的顺其自然,友情是路上的缘分。

知乎上有一个五万多人关注的问题,好朋友之间是如何变淡的?出国以后对这种问题更加的感同身受,从一开始的迷茫不解到现在的淡然处之,每个人的交友模式不同,有些人习惯呆在一个圈子里,但是这种模式对海外党来说难度是很大的,所以现在不会在乎长久的人际关系,一些人如果在你生命中能跟你同路一段就应该珍惜,如果到某一个路口分道扬镳了就相见不如怀念好了,也许你们周周转转还会在相遇,你在接下来的旅程当中也会遇到新的伙伴,如果你不是个孤僻的人,几乎是一定会遇到的吧。如今我们生活在社交网络如此发达的时代,其实跟大多数是不会老死不相往来的,所以我并不会怪时间和空间,因为你们不再交流是因为你们不想,如果你想交流,微信一秒钟就能发出去一个语音和文字信息,所以对身边人的联系疏密程度都是自己的选择。一些小时候的朋友,中间可能十年没有联系,从新见面并没有我想象中的隔阂,一些近在咫尺的人可能莫名其妙的就屏蔽了你的朋友圈。所以在这个时代,人与人之间的距离更多是思想和精神上的。出国前独自去丽江,同行中与陌生人成为同伴,出国前夕与同去的同学成为伙伴,读硕一年当中遇到的知己,一起旅行的朋友,工作中遇到的朋友,华人聚会中认识的朋友,2012年去莫斯科出差与多年不见的初中同学在异国相聚,2013年去北非出差与另外一位初中同学相聚,回国陪先生在各个城市游走时与在不同城市定居的故人朋友相聚,对于我来说,这些短暂的一次次相聚都很美好,所以友情对我来说就是在路上的缘分。既然是在路上就不必在意什么圈子,人一辈子没有牢不可破的圈子,除非你有着一群跟你一样生活在同一个地方生活没有太大变化的人,前提是你自己的生活也没有变化。有时候偶尔跨越圈子的交流也是很有意义的,多了解一些别人的生活,思想也可以避免狭隘。

10.对物质欲望的平常心。

没有攀比的环境,自然缺少刺激,你花一万买个包包周一背去公司也不会有人关注,所以钱花的“不值”。在这里优雅体面就够了,不过你始终还是要回国,回国的时候就会有人关注了,鉴于回国时间不长,且忍一忍就好。在欧洲不难买到价格合适但是品质还不错的东西,越发喜欢品质相当但是舒适感实用感比较强的物品。

11.西方媒体并不都是公正客观,希望自己的后代能学贯东西,对其他文化有客观理性的理解。

纵然自己的后代很大可能会出生在这里在这里受教育,也一定要培养他们对东方文化有深度了解,仅仅是为了开拓思维,看问题角度多面化就是值得的。欧洲一些年轻人并不乏无知的,对西方以外的世界了解甚少的人,比如被藏独分子误导,被偏颇的媒体(包括BBC在内)误导,比如习大大防英期间,部分媒体总是强调一些根本不足一提的示威游行人群,当时我人在现场,根本看不到那些人在哪些旮旯角落里,甚至说现场我们这些华人志愿者是大使馆付了钱雇来的,这些明显不是事实,所以一味的相信西方媒体的人是愚昧的,但是鉴于BBC在英国的地位,普通老百姓如果见识缺乏,是佷容易被误导的。

12.觉得发达国家的儿童很幸福。

自己还没有孩子不过观察周围无论是华人还是本地朋友的小孩,大部分都可以无忧无虑的成长,空气水奶粉食品质量这些就不用多说,觉得不少身边华人在这边出生的小孩也都养的很健康很结实。觉得这边的父母也是很尽心尽力,精心为小孩准备party,不过前提是这边的家长工作生活平衡也比较好,自然陪伴小孩的时间要多一些,在学校里老师一句话都不能说重了,老师地位并不高(当然这也是有弊端的),整个环境都让孩子天生培养比较充足的自信。虽然西方国家本身也开始质疑其教育制度,但是我觉得初中之前的孩子还是值得拥有这样的无忧无虑的,这个阶段对儿童今后的身心健康都极其重要,国内的情况就不多说了,总之比较心疼国内的孩子(并不仅仅是学习负担方面的问题,这都不是主要的,主要的是大的教育环境培养出来的身心健康程度)。

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